إظهار / إخفاء الإعلانات 
عدد الضغطات : 6,356 عدد الضغطات : 7,484 عدد الضغطات : 10,882 عدد الضغطات : 4,878 الديوان الشعري
عدد الضغطات : 5,903
إظهار / إخفاء الإعلانات 
سوالف صورتي
عدد الضغطات : 4,683 اقلام من الجبلان
عدد الضغطات : 4,203 قناة منتدى الجبلان
عدد الضغطات : 4,796 مشاكل وحلول المواقع
عدد الضغطات : 2,860
شخصيات من الجبلان
عدد الضغطات : 5,730 اطلب توقيعك من مصميمي المنتدى
عدد الضغطات : 2,679 عظو بالمطبخ
عدد الضغطات : 2,788 طلبات البرامج
عدد الضغطات : 2,638

.::||[ آخر المشاركات ]||::.
توضيح لـ النسَب [ الكاتب : " فهد الجبلي " - آخر الردود : " فهد الجبلي " - عدد الردود : 0 - عدد المشاهدات : 1 ]       »     المصممين [ الكاتب : محمد بن حلبيد - آخر الردود : محمد بن حلبيد - عدد الردود : 0 - عدد المشاهدات : 1 ]       »     اعلان مشاركة مهرجان الملك عبدا... [ الكاتب : محمد بن حلبيد - آخر الردود : محمد بن حلبيد - عدد الردود : 0 - عدد المشاهدات : 1 ]       »     عم ينصح بناخيه [ الكاتب : خيال الصبحا - آخر الردود : فهد عيد الجبلي - عدد الردود : 1 - عدد المشاهدات : 2 ]       »     اقتراح جديد : [ الكاتب : محمد بن حلبيد - آخر الردود : فهد عيد الجبلي - عدد الردود : 2 - عدد المشاهدات : 3 ]       »     تخيل لو تجي يمي [ الكاتب : سلطان الجبلي - آخر الردود : فهد عيد الجبلي - عدد الردود : 1 - عدد المشاهدات : 2 ]       »     الجبلان تنعى فقيدها الشاعر الك... [ الكاتب : اللجنة الاعلامية - آخر الردود : سلطان الجبلي - عدد الردود : 3 - عدد المشاهدات : 4 ]       »     قبضة جمر و بالحشى غيرها أجمار.... [ الكاتب : * جمرة مطير * - آخر الردود : سلطان الجبلي - عدد الردود : 335 - عدد المشاهدات : 11222 ]       »     (*هـــــــــــــدوء*) [ الكاتب : (*قمرهم كلهم*) - آخر الردود : سلطان الجبلي - عدد الردود : 2240 - عدد المشاهدات : 52428 ]       »     عيدكم مبارك وكل عام وانتم بخير... [ الكاتب : محمد بن حلبيد - آخر الردود : سلطان الجبلي - عدد الردود : 1 - عدد المشاهدات : 2 ]       »    


تابعونا عبر تويتر تابعونا عبر فيس بوك

العودة   ::منتدى الجبلان الرسمي:: > الأقســـام الأدبيــه > الشعر العام
 

الشعر العام خاص بالقصائد المنقوله سوى كانت من الشعر العربي الفصيح او الشعبي النبطي


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 26-12-2009, 12:36 AM   #21
::+عضو شرف+::


الصورة الرمزية بدر أبو عجرى
بدر أبو عجرى غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 870
 تاريخ التسجيل :  Jan 2008
 أخر زيارة : 26-01-2016 (07:24 AM)
 المشاركات : 1,572 [ + ]
 التقييم :  10
 الدولهـ
Saudi Arabia
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Crimson
افتراضي



ان شاء الله نراه متواجد قريباً يا مخلاب ..


 
 توقيع : بدر أبو عجرى



رد مع اقتباس
قديم 26-12-2009, 12:40 AM   #22
::شخصية هامة::


الصورة الرمزية بعيد الهقاوي
بعيد الهقاوي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 754
 تاريخ التسجيل :  Dec 2007
 أخر زيارة : 03-11-2019 (09:28 PM)
 المشاركات : 7,327 [ + ]
 التقييم :  13
 الدولهـ
Lebanon
 الجنس ~
Male
 SMS ~
أهلاً و سهلاً
لوني المفضل : Beige
افتراضي



اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محامي شعر بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على الرسول الأمين .. أمآ بعد :-

السلآم عليكم ورحمة الله وبركاته ..

نصرةً للشعر والشعرآء وبعدم التحيز لأي طرف من الاطراف وللأمآنه العلميه والادبيه ،

أمآ ماثار بالنسبه الى بيت الشاعر عبدالله بن بصيص الذي تم التعليق عليه من الشاعر مانع بن شلحاط وردود كوكبه من الباحثين والشعراء والنقاد عليه

والشطر المختلف عليه من قبل هؤلاء الكوكبه فهو :

كنزت في خاطري سيف ومسا وشهرزاد

فاذا اردنا ان نتعامل معه بأسلوب علمي وهو مآأخذناه من العالم الجليل الخليل بن احمد الفراهيدي بتقطيع الشطر ومعرفة مكامن الخطأ فيه وبحره

أمآ من ناحية البحر فهو البسيط الكامل وتفعليته هي ( مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن )

فالتطيع العروضي يأتي على النحو التالي
(\) << اشاره لحرف متحرك .
(0) << اشاره لحرف ساكن .

مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن

\0\0\\0 \0\\0 \0\0\\0 \0\\0

أمآ الشطر فهو

كنزت في خاطري سيف ومسا وشهرزاد
\0\0\\0 \0\\0 \0\0\\0 \\0\\0
\0\0\\0 \0\\0 \0\0\\0 \0\\0

ونللآحظ المقارنه هنا بين التقطيعات العروضيه بزيادة حرف متحرك ( \ ) وهو الواو

فيلآحظ الجميع هنا بعدما تم تقطيع الشطر تقطيعا عروضيا محضا نجد زيادة حرف الواو قد كسرت الشطر ، واذا اردنا استبعاد الواو وجبر البيت ذهب عنه المعنى فكان يجب على الشاعر ان يبدل هذه الكلمه لتكون قد استوت على المعنى والوزن .

وأشهد الله لم أكتب هذا التعليق نصرة لأحد أو إنحيازا لآحد وإنـمآ هو انحياز للشعر والامانه الادبيه .



شكرا ...




محامي الشعر
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أهلا ومرحبا بك
لعل عبارتك الأخيرة أثارت اسغترابي
حيث انك قمت بالدفاع عن أمر ليس مو قع الخلاف إطلاقا, فابن شلحاط يحمد الله بأن المقطع مسجل ونحن كذلك حتى لاتحاول ان تغطي الشمس بغربال.
وبما أنك فضلت الرد الأدبي والعلمي بعلم العروض بسأقوم أنا بالشرح لك أكثر حتى تستطيع التفريق أكثر.

يقول ابن شلحاط

كنزت في خاطري سيف ومسا وشهـّ زاد
يكون موزونا , ولعلك ترى ماذا فعل بن شلحاط هنا
قام بحذف حرف الراء المتحرك ليضع على حرف الهاء مشددا اي ان حرف الهاء أصبح حرفين هـْ هـَ واصبح حرف ساكن ومتحركك
حاله الهاء الثانية كحال حرف الراء التي ابعدها تماما.
ك ن ز ت ف ي خ ا ط ر ي س ي ف و م س ا و ش هـ هـ ز ا د

\0\0\\0 \0\\0 \0\0\\0 \\0\\0
بهذه الطريقة التي انت قمت بفهمها
سأحاول التبسيط لك أكثر
فالقاعدة التي انت استخدمتها , حاولت استخدامها مع لهجة عامية
فأنا سبق وأن نوهت في الردود السابقة ان ان حرف الواو حل محل الألف وان السين المفتوحة أخذت بالنطق مكان حرف الألف للمعنى
بمعنى اننا حينما نقول مساء الخير فهذه كتابتها باللغة العربية ونطقها
بينما اننا لو نقول مسا الخير باللهجة العامية , فكتابتها الحقيقية هي مسالخير, ولكن نظرا لاننا نحترم اللغة العربية كتابتةً فإننا نحاول اقرابها إلى الأسلم لغويا بالكتابة , وتلاحظ ان حرف الألف أُدمج بالعامية ليكون حرف ألف واحد لفظا.
وبالرجوع إلى البيت السابق بعد كتابته لفظيا

كنزت في خاطري سيف ومسَ وشهرزاد

فحرف الألف كأنه أُدغم مع حرف الواو, وهذا لفظيا , واللفظي باللهجة العامية تستطيع كتابته وتستطع حذف مالاينطق , إلا انه ليس مستحسن عدم كتابته , فاللام الشمسية تكتبها ولاتنطقها,بينما انك لو كتبتها كتابة لفظية فستكتب اشّمس.
كتابة كلمة جنبي وتنطق جمبي , لاتستطيع كتابتها جمبي احتراما للغة العربية والا فنطقها السليم والصحيح هو جمبي , ويكتبها العامية جمبي ولابأس في ذلك كلهجة عامية

بعد هذا الأيضاح لطريقة النطقة كلهجة عامية ولان القصيدة قصيدة عامية وشعبية سأعود بك لكتابتها مع تقطيعها عروضيا كما أحببت
ك ن زت ف ي خ اط ري س ي ف و م سَ و ش هـ ر ز ا د
\0\0\\0 \0\\0 \0\0\\0 \0\\0
هنا طريقتها التي رغبت أو التي انت اتيت بها .

حيث ان حرف السين حرف متحرك وبحذف حرف الألف الغير منطوق والتأثير المتحرك كان لحرف السين المفتوحة حسب اللهجة العامية.

أخي الكريم أنا لم اتعلم من كتاب الخليل بن احمد الفراهيدي ولم أطلع عليه نهائيا , ولم ادرس علم العروض ولكن هي بديهية .
كما انك انت يامن أتيت لإنصاف الشعر لديك خطأ فادح تم تجاوزة لأنني أردت المسار عليه لأقناعك.
حديثنا وحديث العالم ليس من الناحية النقدية في قصيدة الشاعر بن بصيص ككل, لأني لو سأخذها من هذا المنظار سأقوم بعملية نقد شاملة لهذه القصيدة وللكثير من القصائد .

فالحوار الذي يدور ولعلنا لانخرج عنه هو كلمة شهر زاد التي قام الشاعر بن شلحاط بحذف حرف الراء وابداله بحرف مشدد في هـّ ( هْـ هَـ) حتى اصبح حرفين احدهما ساكن والآخر متحرك حل محل حرف الراء
ولعل أمانتك الأدبية تلتفت حول هذا الخلاف الذي تم توثيقه بالتصوير, بدلا من أن تقوم بمحاولة إبعاد الأنظار عن الخطأ الكبير الذي ارتكبة الشاعر بن شلحاط في موقع آخر.
أشكر لك هذه الأمانة وهذه المحاماة العالية الجودة التي اتمنى لها التطور كثيرا في عالم الشعر الشعبي لفظيا وكتابيا.


 
 توقيع : بعيد الهقاوي



علمو فيصل ترانا له حــــــــــزام
علموه إنّا بصفه صامدين

وقفةٍ بالفعل ماهـــــــــي بالكلام
بالحقوق اللي عليها مدربين

من زبن في تحت ظله مايضـــام
علم صدقٍ والبشر لـه خابرين

فيصل السيف المجرب والحسام
فيصل الرمح المدبب والسنين

نسل ابو متعب ليا زان الكــــــلام
لو بقول أنه أمير المومنين,,,

مـــــــــــــاألام - ولاألام - ولاألام
له فعولٍ تطلق حجاج وجبين


رد مع اقتباس
قديم 26-12-2009, 03:44 AM   #23
::عضو جديد::


الصورة الرمزية محامي شعر
محامي شعر غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 3842
 تاريخ التسجيل :  Dec 2009
 أخر زيارة : 28-12-2009 (01:33 AM)
 المشاركات : 3 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي



السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
جميل تعليقك
ولكن بديهتك عليك ان تصقلها بالثقافة وان تتمعن قبل الحكم وارجو ان تقراء اي موضوع تريد التعليق عليه عدة مرات لكي تعرف ان في التكرار أسرار وفي التكرار الذكي (دعوى لظبط العلم )

بالله عليك ما دخل ال الشمسية في موضوعنا
ومادخل اللغة العامية والتطرق اليها
وما دخل حنبي بجمبي
وما ادخل مساء الخير في مسالخير

اقرأ ما اكتب
(آن لأبي حنيفة أن يمد رجليه؟


فأما قولك لي انا

.................................................. .................................................. ................
(لعل عبارتك الأخيرة أثارت اسغترابي
حيث انك قمت بالدفاع عن أمر ليس مو قع الخلاف إطلاقا, فابن شلحاط يحمد الله بأن المقطع مسجل ونحن كذلك حتى لاتحاول ان تغطي الشمس بغربال.
وبما أنك فضلت الرد الأدبي والعلمي بعلم العروض بسأقوم أنا بالشرح لك أكثر حتى تستطيع التفريق أكثر.)
.................................................. .................................................. ..................
لا تعليق مني عليك ليعلق عليك من في المنتدى
.................................................. .................................................. ...................
فأما الجزء الثاني من تعليقك
.................................................. .................................................. ...................
(يقول ابن شلحاط

كنزت في خاطري سيف ومسا وشهـّ زاد
يكون موزونا , ولعلك ترى ماذا فعل بن شلحاط هنا
قام بحذف حرف الراء المتحرك ليضع على حرف الهاء مشددا اي ان حرف الهاء أصبح حرفين هـْ هـَ واصبح حرف ساكن ومتحركك
حاله الهاء الثانية كحال حرف الراء التي ابعدها تماما.
ك ن ز ت ف ي خ ا ط ر ي س ي ف و م س ا و ش هـ هـ ز ا د

\0\0\\0 \0\\0 \0\0\\0 \\0\\0
بهذه الطريقة التي انت قمت بفهمها
سأحاول التبسيط لك أكثر
فالقاعدة التي انت استخدمتها , حاولت استخدامها مع لهجة عامية
فأنا سبق وأن نوهت في الردود السابقة ان ان حرف الواو حل محل الألف وان السين المفتوحة أخذت بالنطق مكان حرف الألف للمعنى
بمعنى اننا حينما نقول مساء الخير فهذه كتابتها باللغة العربية ونطقها)
.................................................. .................................................. ........................
اتق الله في نفسك فهذا التعليق يسوء لك
اما مافعله ابن شلحاط فقد وزن البيت ولم يشدد على الهاء فقد بل فتحها بمعنى كانت في البيت المكسور مكانها ساكنة ومافعله ابن شلحاط جعلها متحركة
ولا ادري من اين أتيت بالتشديد..؟
اما بالنسبة الي مافعلته بخصوص التقطيع فتقطيعك غير صالح لنشر
فالتقطيع العروضي يقطع على حسب اللفظ لا فرق بين فصحى ونبطي
فهذا هو تقطيع الصحيح للبيت
كانزت في خا ط ري سي فو م سا و شه ر زا د
فقد نسيت الألف يا أخي بعد الكاف واذا لم تضعها بالتقطيع فأنت من كسر البيت
واما الكسر
فالواو هنا كسرة البيت
ولم يقول الشاعر مع حترامي ل ال بصيص كلهم الموضوع ليس شخصي ولكنه ادبي
لم يقول مسو شهرزاد فقد توقف عند ما قال مسا و شهرزاد
اما في قولك سأحاول التبسيط لك (فقد جعلتني اضحك )
.................................................. ......................................
وما هنا في تعليقك

فحرف الألف كأنه أُدغم مع حرف الواو, وهذا لفظيا , واللفظي باللهجة العامية تستطيع كتابته وتستطع حذف مالاينطق , إلا انه ليس مستحسن عدم كتابته , فاللام الشمسية تكتبها ولاتنطقها,بينما انك لو كتبتها كتابة لفظية فستكتب اشّمس.
كتابة كلمة جنبي وتنطق جمبي , لاتستطيع كتابتها جمبي احتراما للغة العربية والا فنطقها السليم والصحيح هو جمبي , ويكتبها العامية جمبي ولابأس في ذلك كلهجة عامية

بعد هذا الأيضاح لطريقة النطقة كلهجة عامية ولان القصيدة قصيدة عامية وشعبية سأعود بك لكتابتها مع تقطيعها عروضيا كما أحببت
ك ن زت ف ي خ اط ري س ي ف و م سَ و ش هـ ر ز ا د
\0\0\\0 \0\\0 \0\0\\0 \0\\0
.................................................. .................................................. .
فأراك تغرد خارج السرب
.................................................. ...........................
اما تعليقك الاخير فقد قتلتني
انظرٌ يأهل المنتدى ماذا قال

(أخي الكريم أنا لم اتعلم من كتاب الخليل بن احمد الفراهيدي ولم أطلع عليه نهائيا , ولم ادرس علم العروض ولكن هي بديهية .
كما انك انت يامن أتيت لإنصاف الشعر لديك خطأ فادح تم تجاوزة لأنني أردت المسار عليه لأقناعك.
حديثنا وحديث العالم ليس من الناحية النقدية في قصيدة الشاعر بن بصيص ككل, لأني لو سأخذها من هذا المنظار سأقوم بعملية نقد شاملة لهذه القصيدة وللكثير من القصائد .

فالحوار الذي يدور ولعلنا لانخرج عنه هو كلمة شهر زاد التي قام الشاعر بن شلحاط بحذف حرف الراء وابداله بحرف مشدد في هـّ ( هْـ هَـ) حتى اصبح حرفين احدهما ساكن والآخر متحرك حل محل حرف الراء
ولعل أمانتك الأدبية تلتفت حول هذا الخلاف الذي تم توثيقه بالتصوير, بدلا من أن تقوم بمحاولة إبعاد الأنظار عن الخطأ الكبير الذي ارتكبة الشاعر بن شلحاط في موقع آخر.
أشكر لك هذه الأمانة وهذه المحاماة العالية الجودة التي اتمنى لها التطور كثيرا في عالم الشعر الشعبي لفظيا وكتابيا.)
اولا: إن لم تتعلم من الخليل رحمة الله علية فلم ينقص من الخليل شيءٌ
ثانيا بالله عليك انا انتقد القصيدة اما علقة على الكسر ..؟ ولم اتناوله من الناحية النقدية البتا
ثالثا: جعلتني خارج الموضوع وانا لم اخرج منه سامك الله
واخيرا وليس آخرا
أنصحك لوجه الله الكريم
أصدق مع نفسك تكون راضيا


 

رد مع اقتباس
قديم 26-12-2009, 09:04 PM   #24
::شخصية هامة::


الصورة الرمزية بعيد الهقاوي
بعيد الهقاوي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 754
 تاريخ التسجيل :  Dec 2007
 أخر زيارة : 03-11-2019 (09:28 PM)
 المشاركات : 7,327 [ + ]
 التقييم :  13
 الدولهـ
Lebanon
 الجنس ~
Male
 SMS ~
أهلاً و سهلاً
لوني المفضل : Beige
افتراضي



اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محامي شعر السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
جميل تعليقك
ولكن بديهتك عليك ان تصقلها بالثقافة وان تتمعن قبل الحكم وارجو ان تقراء اي موضوع تريد التعليق عليه عدة مرات لكي تعرف ان في التكرار أسرار وفي التكرار الذكي (دعوى لظبط العلم )

بالله عليك ما دخل ال الشمسية في موضوعنا
ومادخل اللغة العامية والتطرق اليها
وما دخل حنبي بجمبي
وما ادخل مساء الخير في مسالخير

اقرأ ما اكتب
(آن لأبي حنيفة أن يمد رجليه؟


فأما قولك لي انا

.................................................. .................................................. ................
(لعل عبارتك الأخيرة أثارت اسغترابي
حيث انك قمت بالدفاع عن أمر ليس مو قع الخلاف إطلاقا, فابن شلحاط يحمد الله بأن المقطع مسجل ونحن كذلك حتى لاتحاول ان تغطي الشمس بغربال.
وبما أنك فضلت الرد الأدبي والعلمي بعلم العروض بسأقوم أنا بالشرح لك أكثر حتى تستطيع التفريق أكثر.)
.................................................. .................................................. ..................
لا تعليق مني عليك ليعلق عليك من في المنتدى
.................................................. .................................................. ...................
فأما الجزء الثاني من تعليقك
.................................................. .................................................. ...................
(يقول ابن شلحاط

كنزت في خاطري سيف ومسا وشهـّ زاد
يكون موزونا , ولعلك ترى ماذا فعل بن شلحاط هنا
قام بحذف حرف الراء المتحرك ليضع على حرف الهاء مشددا اي ان حرف الهاء أصبح حرفين هـْ هـَ واصبح حرف ساكن ومتحركك
حاله الهاء الثانية كحال حرف الراء التي ابعدها تماما.
ك ن ز ت ف ي خ ا ط ر ي س ي ف و م س ا و ش هـ هـ ز ا د

\0\0\\0 \0\\0 \0\0\\0 \\0\\0
بهذه الطريقة التي انت قمت بفهمها
سأحاول التبسيط لك أكثر
فالقاعدة التي انت استخدمتها , حاولت استخدامها مع لهجة عامية
فأنا سبق وأن نوهت في الردود السابقة ان ان حرف الواو حل محل الألف وان السين المفتوحة أخذت بالنطق مكان حرف الألف للمعنى
بمعنى اننا حينما نقول مساء الخير فهذه كتابتها باللغة العربية ونطقها)
.................................................. .................................................. ........................
اتق الله في نفسك فهذا التعليق يسوء لك
اما مافعله ابن شلحاط فقد وزن البيت ولم يشدد على الهاء فقد بل فتحها بمعنى كانت في البيت المكسور مكانها ساكنة ومافعله ابن شلحاط جعلها متحركة
ولا ادري من اين أتيت بالتشديد..؟
اما بالنسبة الي مافعلته بخصوص التقطيع فتقطيعك غير صالح لنشر
فالتقطيع العروضي يقطع على حسب اللفظ لا فرق بين فصحى ونبطي
فهذا هو تقطيع الصحيح للبيت
كانزت في خا ط ري سي فو م سا و شه ر زا د
فقد نسيت الألف يا أخي بعد الكاف واذا لم تضعها بالتقطيع فأنت من كسر البيت
واما الكسر
فالواو هنا كسرة البيت
ولم يقول الشاعر مع حترامي ل ال بصيص كلهم الموضوع ليس شخصي ولكنه ادبي
لم يقول مسو شهرزاد فقد توقف عند ما قال مسا و شهرزاد
اما في قولك سأحاول التبسيط لك (فقد جعلتني اضحك )
.................................................. ......................................
وما هنا في تعليقك

فحرف الألف كأنه أُدغم مع حرف الواو, وهذا لفظيا , واللفظي باللهجة العامية تستطيع كتابته وتستطع حذف مالاينطق , إلا انه ليس مستحسن عدم كتابته , فاللام الشمسية تكتبها ولاتنطقها,بينما انك لو كتبتها كتابة لفظية فستكتب اشّمس.
كتابة كلمة جنبي وتنطق جمبي , لاتستطيع كتابتها جمبي احتراما للغة العربية والا فنطقها السليم والصحيح هو جمبي , ويكتبها العامية جمبي ولابأس في ذلك كلهجة عامية

بعد هذا الأيضاح لطريقة النطقة كلهجة عامية ولان القصيدة قصيدة عامية وشعبية سأعود بك لكتابتها مع تقطيعها عروضيا كما أحببت
ك ن زت ف ي خ اط ري س ي ف و م سَ و ش هـ ر ز ا د
\0\0\\0 \0\\0 \0\0\\0 \0\\0
.................................................. .................................................. .
فأراك تغرد خارج السرب
.................................................. ...........................
اما تعليقك الاخير فقد قتلتني
انظرٌ يأهل المنتدى ماذا قال

(أخي الكريم أنا لم اتعلم من كتاب الخليل بن احمد الفراهيدي ولم أطلع عليه نهائيا , ولم ادرس علم العروض ولكن هي بديهية .
كما انك انت يامن أتيت لإنصاف الشعر لديك خطأ فادح تم تجاوزة لأنني أردت المسار عليه لأقناعك.
حديثنا وحديث العالم ليس من الناحية النقدية في قصيدة الشاعر بن بصيص ككل, لأني لو سأخذها من هذا المنظار سأقوم بعملية نقد شاملة لهذه القصيدة وللكثير من القصائد .

فالحوار الذي يدور ولعلنا لانخرج عنه هو كلمة شهر زاد التي قام الشاعر بن شلحاط بحذف حرف الراء وابداله بحرف مشدد في هـّ ( هْـ هَـ) حتى اصبح حرفين احدهما ساكن والآخر متحرك حل محل حرف الراء
ولعل أمانتك الأدبية تلتفت حول هذا الخلاف الذي تم توثيقه بالتصوير, بدلا من أن تقوم بمحاولة إبعاد الأنظار عن الخطأ الكبير الذي ارتكبة الشاعر بن شلحاط في موقع آخر.
أشكر لك هذه الأمانة وهذه المحاماة العالية الجودة التي اتمنى لها التطور كثيرا في عالم الشعر الشعبي لفظيا وكتابيا.)
اولا: إن لم تتعلم من الخليل رحمة الله علية فلم ينقص من الخليل شيءٌ
ثانيا بالله عليك انا انتقد القصيدة اما علقة على الكسر ..؟ ولم اتناوله من الناحية النقدية البتا
ثالثا: جعلتني خارج الموضوع وانا لم اخرج منه سامك الله
واخيرا وليس آخرا
أنصحك لوجه الله الكريم
أصدق مع نفسك تكون راضيا



سأعود بعد قليل , بعد تفرغي من أعمالي بالعمل للتعقيب على الأخطاء التي ارتكبها محامي الشعر هنا.


 
 توقيع : بعيد الهقاوي



علمو فيصل ترانا له حــــــــــزام
علموه إنّا بصفه صامدين

وقفةٍ بالفعل ماهـــــــــي بالكلام
بالحقوق اللي عليها مدربين

من زبن في تحت ظله مايضـــام
علم صدقٍ والبشر لـه خابرين

فيصل السيف المجرب والحسام
فيصل الرمح المدبب والسنين

نسل ابو متعب ليا زان الكــــــلام
لو بقول أنه أمير المومنين,,,

مـــــــــــــاألام - ولاألام - ولاألام
له فعولٍ تطلق حجاج وجبين


رد مع اقتباس
قديم 26-12-2009, 09:54 PM   #25
::شخصية هامة::


الصورة الرمزية سعود بن لامي
سعود بن لامي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 37
 تاريخ التسجيل :  Jan 2007
 أخر زيارة : 17-05-2011 (04:26 PM)
 المشاركات : 6,849 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

جميع المواقع وجميع الناقدين يقولون ان البيت ليس مكسور .. ومازال مانع ابن شلحاط يقول مانيب كفو لشاعر المليون اذا لم يكن البيت مكسور !


 
 توقيع : سعود بن لامي

اثر الرياجيل تفرق بالمـدى والعـزوم!!
والطيب كايد ..وحزات المواقف .. (محكّ)
احد ٍ على اطرف سبب.. ماعاد يقدر يقوم
واحدٍ لو تسكّر.. الدنيا بوجهـه ضحـك



رد مع اقتباس
قديم 26-12-2009, 10:14 PM   #26
::+عضو شرف+::


الصورة الرمزية سلطان فيصل العوض
سلطان فيصل العوض غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 3093
 تاريخ التسجيل :  Jul 2009
 أخر زيارة : 12-05-2012 (03:17 AM)
 المشاركات : 2,330 [ + ]
 التقييم :  18
 الدولهـ
Saudi Arabia
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي



بعيد الهقاوي
ان محامي ابن شلحاط ...عفوآ محامي الشعر يقول ان ردك قتله

على هذا الكلام فهوو قد مات لايتوجب الرد عليه..!

لأن الأموور واضحه وهو وابن شلحاط مضيعين الجاده..

الا اذا كنت تريد الأجر من الله باالتوضيح له فذالك معقول..



 
التعديل الأخير تم بواسطة سلطان فيصل العوض ; 26-12-2009 الساعة 10:39 PM سبب آخر: تعديل حرفين قلبن المعنى على راسي

رد مع اقتباس
قديم 27-12-2009, 01:02 AM   #27
::شخصية هامة::


الصورة الرمزية بعيد الهقاوي
بعيد الهقاوي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 754
 تاريخ التسجيل :  Dec 2007
 أخر زيارة : 03-11-2019 (09:28 PM)
 المشاركات : 7,327 [ + ]
 التقييم :  13
 الدولهـ
Lebanon
 الجنس ~
Male
 SMS ~
أهلاً و سهلاً
لوني المفضل : Beige
Talking



اقتباس:
بالله عليك ما دخل ال الشمسية في موضوعنا
ومادخل اللغة العامية والتطرق اليها
وما دخل حنبي بجمبي
وما ادخل مساء الخير في مسالخير



أولا: كان شرحي لك حتى أعلمك الأساسيات التي لم تتعلمها.
ثانيا: لاتُسمى اللغة العامية, وانما تُسمى اللهجة العامية ولاتسمى اللغة.
ثالثا: أدخلنا لك طريقة الكتابة اللفظية للهجة العامية لكي تفهمها بشكل أوضح,

اقتباس:
اقرأ ما اكتب
(آن لأبي حنيفة أن يمد رجليه؟



أنا كنت أعلم بأن جلستك لم تكن سوية , ولكن كنت أُحسن الظن بك, وأظن انك تبحث عن الحقيقة والصدق وإلا لو علمت بأنك جلستك كانت جلسة جهل ومكابرة لأخبرتك من البداية بأن تمد رجيليك وتضمهما ضماً لايُحدث لك تلك الفرقعة التي أدت إلى فصحك أمام الجميع.

اقتباس:
اتق الله في نفسك فهذا التعليق يسوء لك
اما مافعله ابن شلحاط فقد وزن البيت ولم يشدد على الهاء فقد بل فتحها بمعنى كانت في البيت المكسور مكانها ساكنة ومافعله ابن شلحاط جعلها متحركة
ولا ادري من اين أتيت بالتشديد..؟



_ أشكرك على دعوتك لي بتقوى الله, وجميلة تلك العبارة (يسوء لك).
_جميلة أيضا العبارة الأخرى (فقد بل فتحها) أخي الكريم إنك لاتستطيع ان تزن الكلام فكيف تريد أن تزن الشعر؟
إذا سلكنا نفس المسار الذي تبرر خطأ بن شلحاط به فسنقول كما تقول (شهـ زاد) بالهاء المفتوحة فقط, فقد أخللت بالوزن إخلالاً واضحا لايُغفر له, ولو خرج الخليل بن أحمد من قبرهِ لقتلك أمام الملأ , ولو أنك بررت تبريرك الآخر بنطق حرف الألف نطقا تاما في كلمة (مسا) ونطقت (واوالعطف) بدون إدماج لتحذف حرفا بعيدا وهو حرف الراء (بكلمة شهرزاد), وتعتبر هذا ان هذا وزنا حقيقيا فقد ارتكبت خطأ فاحشا في حق الخليل بن أحمد, حيث انك اعتمدت بذلك على عدد الحروف الفعلي من غير النظرإلى طريقة الوزن العروضية, من حيث الحروف الساكنة والمتحركة ومواقعها الحقيقية لتبرر خطأ ارتكبه بن شلحاط.
فلايمكن أن يتزن هذا الخطأ إلا اذا شددت حرف الهاء , وتشديها يعني ان لافائدة من حذف حرف الراء ويجب إرجاع حرف الراء إلى موقعه لأنك عوضت عنه بحرف هاء آخر مشدد.
اقتباس:
اما بالنسبة الي مافعلته بخصوص التقطيع فتقطيعك غير صالح لنشر
فالتقطيع العروضي يقطع على حسب اللفظ لا فرق بين فصحى ونبطي
فهذا هو تقطيع الصحيح للبيت
كانزت في خا ط ري سي فو م سا و شه ر زا د
فقد نسيت الألف يا أخي بعد الكاف واذا لم تضعها بالتقطيع فأنت من كسر البيت


كلامك سليم من ناحية حرف الألف,وأوافقك الرأي ولعلك ترجع إلى ردي الأول عليك وستجد انني لمحت إلى ذلك لأُحدثك بلغتك التي رأيتك تفهمها
أنظر إلى اقتباسي
اقتباس:
كما انك انت يامن أتيت لإنصاف الشعر لديك خطأ فادح تم تجاوزة لأنني أردت المسار عليه لأقناعك

ثم انظر إلى مادعاني لقول ذلك الكلام
إنها مشاركتك في أول دخول لك

وانظر إلى طريقتك بالتقطيع التي حاولت مجاراتها كما اسلفت سابقا
اقتباس:
كنزت في خاطري سيف ومسا وشهرزاد
\0\0\\0 \0\\0 \0\0\\0 \\0\\0
\0\0\\0 \0\\0 \0\0\\0 \0\\0

ثم إذا أردت ان تقطعه حسب اللفظ فيجب عليك أن تقوم بفتح السين وادماج حرف الألف مع الواو لتبقى حرفا واحدا وتبقى حركة الفتحة المنطوقة على حرف السين محل حرف الألف( كما ينطقها أهل الشعر وكما ننطقها كمفردة عامية متعارف عليها) لتبقى حرفا واحدا بالنطق, حتى لاتهضم حق شاعر اجاد في قصيدة طويلة بهذا الوزن لتحاول الدفاع عن متهور أخطأ أمام الجميع , وتتابع الخطأ بخطأ ومكابرة, ومحاولة اجتناب الصواب عمدا متعمدا, وتحاول تغليفه بالكلام الذي أوحيت به لعامة الناس فأنك على حق.
_ ( فكتابتنا لكلمة مسا< ليس لارجاعها لأصلها كتابيا بقدر ماهو تعبير عن نُطق حركة الفتحة على حرف السين(فاتجمتع سببان لكتابتها بهذه الطريقة الأول التعبير عن حركة الفتحة المنطوقة والثاني ان الكلمة اساسها لغويا بالمد مع الهمزة أيضا) , فلو أردنا كتابتها كلفظ عامي فسنكتب مسَو شهرزاد) وبإمكانك التأكد من ذلك بنطق كلمة مسا وشهرزاد ,
سأضرب لك مثالا مقاربا لطريقة كتابتنا هذه ليستوعب القاريء بشكل أكبر
التنوين, حينما نكتبه بحرف النون
مثال ذلك (هرج صحيح ) تكتب بالتنوين بهذه الطُرق
_هرجٍ ٍ صحيح
_ هرجن صحيح
_هرج(ن) صحيح
وقد تعمدت اختيار هذا المثال لك لأنه الأقرب لقلبك.
فأنظر كيف كتبنا حركة التنوين بحرف النون كتابتةً.
وهذه كتابة لفظية.
اقتباس:
اما بالنسبة الي مافعلته بخصوص التقطيع فتقطيعك غير صالح لنشر

ولعلك قصدت بكلمة إلى (لما), نحسبك كذلك والله حسيبك ولانزكي على الله أحدأ.

اقتباس:
ولم يقول الشاعر مع حترامي ل ال بصيص كلهم الموضوع ليس شخصي ولكنه ادبي


حتى البنقالي الي عندي حاولت ان استفسر منه عن هذه الجملة فلم استطع فهمها, فلعلك أردت بها(بأنك لاتستهدف البصايصة وان منظورك كان منظورا نقديا أدبيا), ثم تفيدنا بما يقوله الشاعر
البصايصة, ) ثم تستكمل حديثك.
اقتباس:
ولم يقول الشاعر مع حترامي ل ال بصيص كلهم الموضوع ليس شخصي ولكنه ادبي
لم يقول مسو شهرزاد فقد توقف عند ما قال مسا و شهرزاد

نعم قد يكون كلامك صحيحا , ولكن من البديهي ان تعرفه كناقد وكشاعر أيضا, -هذا إذا -.

أتعلم لماذا ؟ لأن أكثر الشعراء لايقرأون القصائد قراءة عروضية وانما يقرأنة بطريقة إلقائية يشوبها الكثير من الأخطاء العروضية, وأكبر مثال على ذلك قصيدة الشاعر ياسر التويجري التي شارك بها بشاعر المليون والتي نالت إعجاب الكثير.
اقتباس:
اما في قولك سأحاول التبسيط لك (فقد جعلتني اضحك )

إنني نادم على وقتي الذي أضعته على رجل أقوم بالشرح له وأبسط له عملية الفهم ثم أتفاجأ بأنه يقوم بالضحك - وكان ضحكه بعد ان حاول إدراك نفسه (أبو حنيفة) بالجلوس ليصم رجليه ويمدهما ولكن بعد أن (جاب العيد)).

اقتباس:
وما هنا في تعليقك

أين أنت ياسيبويه؟
أين أنت يالخليل بن أحمد؟
لقد دُمرت اللغة العربية بحجة الدفاع عنها

اقتباس:
اما تعليقك الاخير فقد قتلتني
انظرٌ يأهل المنتدى ماذا قال

أين أنت ياسيبويه, تعـال فقتله قبل أن تنجلط.( رحمك الله ياسيبويه)
وتريد أن تقوم بوزن الشعر ؟

اقتباس:
اولا: إن لم تتعلم من الخليل رحمة الله (علية )فلم ينقص من الخليل شيءٌ

الخليل له الفضل بالاكتشاف وإنما الأوزان والبحور موجودة من العصور الجاهلية قبل مولد الخليل, فاإمرؤ القيس كان يستطيع الوزن بدون الرجوع لكتاب الخليل الذي صدر بعد وفات امرؤ القيس بسنوات طويلة.

بمعنى ان الشاعر الموهوب يعي ماكتبه الخليل بدون الرجوع لكتابه.

اقتباس:
ثانيا بالله عليك انا انتقد القصيدة اما علقة على الكسر ..؟ ولم اتناوله من الناحية النقدية البتا

أُقسم لك بأني (كدت أن أعطي البنقالي(عاملنا) اليوم طراق ) لأنه تعمد أن يتكلم معي بكلام لاأفهمه .

اقتباس:
ثالثا: جعلتني خارج الموضوع وانا لم اخرج منه سامك الله


أشكرك على مسامتك لي
واعلم بأني (مسامك أيضا) ولاأحمل بقلبي عليك شيئا, فالتسامم من صفات المؤمنين المتحابين.

اقتباس:
أنصحك لوجه الله الكريم
أصدق مع نفسك تكون راضيا


لم أكذب على نفسي بيوم من الأيام , ولو حاولت خداعها أو الكذب عليها فستستطيع إكتشافي

والسبب في ذلك , لأنها تعيش في داخلي وتعرف جميع ماأنويه, علما بأن القلب أصدق من النفس , لأن النفس أمارة بالسوء.


 
 توقيع : بعيد الهقاوي



علمو فيصل ترانا له حــــــــــزام
علموه إنّا بصفه صامدين

وقفةٍ بالفعل ماهـــــــــي بالكلام
بالحقوق اللي عليها مدربين

من زبن في تحت ظله مايضـــام
علم صدقٍ والبشر لـه خابرين

فيصل السيف المجرب والحسام
فيصل الرمح المدبب والسنين

نسل ابو متعب ليا زان الكــــــلام
لو بقول أنه أمير المومنين,,,

مـــــــــــــاألام - ولاألام - ولاألام
له فعولٍ تطلق حجاج وجبين


رد مع اقتباس
قديم 27-12-2009, 01:14 AM   #28
::شخصية هامة::


الصورة الرمزية بعيد الهقاوي
بعيد الهقاوي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 754
 تاريخ التسجيل :  Dec 2007
 أخر زيارة : 03-11-2019 (09:28 PM)
 المشاركات : 7,327 [ + ]
 التقييم :  13
 الدولهـ
Lebanon
 الجنس ~
Male
 SMS ~
أهلاً و سهلاً
لوني المفضل : Beige
افتراضي






مهلا !!
فقد نسيت أن الفت إنتباه الجميع ليتأملو بشخصتك.
فأنت قمت بقراءة كتاب الخليل بن أحمد وأسميت نفسك ( بمحامي الشعر )!!! بل و !!!

وكتبت في مهنتك بالملف الشخصي أو أسفل الصورة الرمزية (طبيب)



 
 توقيع : بعيد الهقاوي



علمو فيصل ترانا له حــــــــــزام
علموه إنّا بصفه صامدين

وقفةٍ بالفعل ماهـــــــــي بالكلام
بالحقوق اللي عليها مدربين

من زبن في تحت ظله مايضـــام
علم صدقٍ والبشر لـه خابرين

فيصل السيف المجرب والحسام
فيصل الرمح المدبب والسنين

نسل ابو متعب ليا زان الكــــــلام
لو بقول أنه أمير المومنين,,,

مـــــــــــــاألام - ولاألام - ولاألام
له فعولٍ تطلق حجاج وجبين


رد مع اقتباس
قديم 27-12-2009, 01:28 AM   #29
::شخصية هامة::


الصورة الرمزية بعيد الهقاوي
بعيد الهقاوي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 754
 تاريخ التسجيل :  Dec 2007
 أخر زيارة : 03-11-2019 (09:28 PM)
 المشاركات : 7,327 [ + ]
 التقييم :  13
 الدولهـ
Lebanon
 الجنس ~
Male
 SMS ~
أهلاً و سهلاً
لوني المفضل : Beige
افتراضي



أخيرا أكتفي بهذا الإيضاح والذي أيده الكثير من النقاد والشعراء سواءا هنا في المنتدى أو في المنتديات الأخرى أو حتى في نفس الرابط الذي تم نقله مسبقا من الصحيفة التي نشرت ذلك الخبر.


 
 توقيع : بعيد الهقاوي



علمو فيصل ترانا له حــــــــــزام
علموه إنّا بصفه صامدين

وقفةٍ بالفعل ماهـــــــــي بالكلام
بالحقوق اللي عليها مدربين

من زبن في تحت ظله مايضـــام
علم صدقٍ والبشر لـه خابرين

فيصل السيف المجرب والحسام
فيصل الرمح المدبب والسنين

نسل ابو متعب ليا زان الكــــــلام
لو بقول أنه أمير المومنين,,,

مـــــــــــــاألام - ولاألام - ولاألام
له فعولٍ تطلق حجاج وجبين


رد مع اقتباس
قديم 27-12-2009, 03:01 AM   #30
::عضو فضي::


الصورة الرمزية راعي الوضحا
راعي الوضحا غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 330
 تاريخ التسجيل :  Jul 2007
 أخر زيارة : 25-01-2013 (05:05 PM)
 المشاركات : 760 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي



مانقول الا بيض الله وجهك يابعيد الهقاااوي


 
 توقيع : راعي الوضحا

شوفة البل تبهج الصدر لو انها همل
******
وارثين حبها من على جد وخال



رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

(عرض الكل الاعضاء اللذين قامو بقراءة الموضوع : 0
لا توجد هنالك أسماء لعرضها.
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML

Bookmark and Share


الساعة الآن 06:30 AM.

أقسام المنتدى

الأقسام الاسلامية والعامة | المجلس العام | مجلس الـتـرحـيـب بالضيوف | مجلس الحوار والنقاش الجاد | الأقســـام الأدبيــه | الشعر العام | القصص والروايات | الأقسام ألإسرية والصحية | الأسرة و الصحة | فتآفـيت | الأقســـام السياحية | الصور والخلفيآت | الرياضة العربية والعالمية | الأقســـام التقنيـه | الكمبيوتر والبرامج | دروس الفوتوشوب | الهـواتـف والثيمات | الأقســـام الأداريــه | ارشيف الموضوعات المكررة | الأقسام التاريخية والخاصة في قبيلة مطير | مجلس تاريخ الجبلان | مجلس بلاد ومواطن الجبلان | مجلس أخبار الجبلان | مجلس تاريخ مطير | تطوير المواقع والمنتديات | خاص بالشكاوى الخاصة الموجهة للادارة | المجلس الأعــلامـــي | مجلس الرحلات البريه والأبل والصقور | القرارات الأداريه | مجلس شعراء وقصائد الجبلان | همس القوافي | المواهب الشعريه | مجلس التاريخ العام | الأثاث والديكور | المحاوره الشعريه | اللغة العربية وآدابها | خاص | مشاكل تسجيل الأعضاء | المنتديات المؤقته | الخيمة الرمضانيه | المجلس آلآسلامي | مجلس لنصرة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم | الخواطر والنثر | الملاحظات والأقتراحات الموجهة للجنة الجبلان | أعضاء تحت الضوء | •®•منتدى الـحـج•®•. | المجلس التعليمي والثقافي | مسابقة شاعر منتدى الجبلان | خاص بالمراقبين | خاص بالاقتراحات والشكاوى ومشاكل تسجيل الاعضاء | يوتيوب الجبلان | السفر والسياحة والعطلات | مجلس انتخابات الكويت | صور من حياة الصحابة والتابعين | منتدى الوظائف والتوظيف | مسابقة مغترة الجبلان للمحاوره | قسم الماسنجر ( MSN ) | توبيكآات وصور من تصميم الاعضآاء | تصاميم الأعضاء | مكتبة الأستايلات | مكتبة السكربتات | مجلس التغطيات الاعلامية واخبار قبيلة مطير | مجلس أنساب الجبلان | مجلس شعراء مطير | مجلس المحاورات الشعرية المنقولة | مجلس أخبار المحاورات و الآمسيات الشعرية | مجلس ديوان الجبلان الشعري | المجلس الأقـتـصـادي | الاجتماعات | ملحقات الفوتوشوب | مسابقة الشيخ صاهود بن لامي ( رحمه الله ) الشعريه | قسم التسجيل | مــدونــات الأعــضـــاء | BlackBerry .. iPhone | هواة التصوير Photo | أقـــلام من الــجبلان | {.. الصوتيات و التسجيلآت الآسلاميه ..} | مجلس حملة الدفاع عن ام المؤمنين عائشة بنت الصديق رضي الله عنهما | فــريق التطــوير | مجلس تغطية احتفالات ومناسبات الجبلان | YouTube World | مجلس التعازي والمواساة | رحلات أعضاء منتدى الجبلان السياحية | مجلس اللقاءات والاستضافات الاعلامية | مجلس مزاين وهجيج الابل | خاص بفريق الادارة | مونتاج الفيديو و الصوتيات | ارشيف مسابقات وفعاليات الجبلان | الأقســـام الشبابية والرياضية | دوري كأس دواوين الجبلان لكرة القدم | الأقسام الانتخابية والسياسية | مجلس انتخابات السعودية | المجلس السياسي | الاقسام الخاصة في الجبلان | لـجنة الـجبلان | التواصل الألكتروني المباشر مع لجنة الجبلان |



Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. , TranZ By Almuhajir
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

جميع المشاركات المكتوبة تعبّر عن وجهة نظر كاتبها فقط . ولسنا مسؤلين عنها بأي شكل من الأشكال .

Security team

This Forum used Arshfny Mod by islam servant
اختصار الروابط

تصميم الابداع الرقمي
تصميم الابداع الرقمي  
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95